engelsde war der Meinung, dass dieses Thema nicht in den Thread "Hohlkörper-Theorie" passt.

Es geht darum, dass es innerhalb einer Hohlkugel keine Schwerkraft gibt. Nun ich weiss...
1. ...dass dies nun mittlerweile bereits in zwei Threads ausführlich diskutiert wurde und...
2. ...dass es schwierig ist, sich vorzustellen, warum es in einer Hohlkugel keine Schwerkraft geben soll.

Wegen der grossen Konsequenzen für die ganze HE-Hypothese aber finde ich, sollte dieses Thema hier angesprochen werden.

Nocheinmal also in Kürze, warum es in einer Hohlkugel keine Schwerkraft gibt:

Die Anwesenheit von Masse bewirkt eine Kraft, die invers quadratisch vom Abstand abhängt (dreifacher Abstand = neunfach kleinere Kraft). Auch in einer Hohlkugel zieht die Masse der Schale an den Objekten, die sich in ihrem Inneren befinden. Allerdings kann man mathematisch mit 100%er Sicherheit zeigen, dass sich in einer kugelsymetrischen Hohlkugel die an einem Objekt wirkenden Kräfte gegenseitig aufheben. Ein Beobachter im Innern eines kleinen, fensterlosen Raumschiffs im Innern der Hohlkugel könnte also nicht unterscheiden, ob er sich in einer Hohlkugel oder im freien Raum befindet.
Dies gilt für jeden Punkt innerhalb der Hohlkugel: Also auch für die Wände. Es gibt, so paradox das klingt, keine Nettokraft zu den Wänden hin.

Eine Innere Welt, eine Zivilisation, die auf der Innenseite der Hohlkugel lebt, kann also nicht existieren. (Dass eine Hohlkugelerde auch so nicht möglich ist, steht auf einem anderen Blatt, bzw. in anderen Threads. Hier geht es nur um die Tatsache, dass die Zivilisation so nicht existieren kann) Es gäbe keine Kraft, die auf den Boden hin wirkt.

Einziger Ausweg ist hier die Zentrifugalkraft. Dadurch, dass sich die Erde dreht, wirkt eine geringe Kraft von ca. 0.01 g - viel geringer also als auf einem Asteroiden. So lange ein Körper die Drehbewegung der Schale mitmacht, wird er am Boden gehalten. Springt er auf und bremst gleichzeitig (in Bezug auf ein nicht rotierendes Koordinatensystem) ab, bleibt er in der Luft hängen...

Also: Zivilisation im Innern: Geht nicht. Sorry, aber es sieht so aus, als ob es einfach nicht möglich wäre.

Zitat:


In erster Näherung? Ja. Selbst wenn sie nicht exakt kugelsymetrisch wäre, dh, sie wäre an einer Stelle etwas dicker: Dann würde bloss die zusätzliche Masse der dicken Stelle anziehend wirken, viel zu wenig, um eine nennenswerte Beschleunigung zu erzeugen.

Zitat:


Warum sollte sie zerfallen? Die Materie hängt durch Kohäsion aneinander. Es gibt, von der Schale her, weder eine Kraft nach Innen noch nach aussen. Ein Stein wird auch nicht von seiner eigenen Gravitation zusammengehalten...

Zitat:


Warum? Die gegenüberliegende Seite hat eine endliche Entfernung und eine endliche Masse - sie wirkt genau so, wie wenn die Hohlkugel viel kleiner wäre.

Zitat:


Du verstehst mich falsch. Sagen wir, die Schale wäre im Schnitt 1000 km dick. Ausser an einer Stelle, von sagen wir, 1000 * 1000 km, da wäre sie 1100 km dick. Dann wäre man im Innern der Hohlkugel zwar prinzipiell schwerelos, allerdings würde man die Anziehungskraft des 1000 * 1000 * 100 km Quaders spüren - gerade so, wie wenn man im freien All scheben würde und derselbe Quader vorhanden wäre.

Zitat:


Kaum, wenn ich doch schrieb: "Ein Stein wird auch nicht von seiner eigenen Gravitation zusammengehalten..." Natürlich hat der Stein eine Gravitation. Wie du aber schnell ausrechnen kannst, ist sie so verschwindend gering, dass sie keinen nenneswerten Beitrag zum Zusammenhalt der Materie im Stein leisten kann.

Zitat:


Der Faktor Entfernung ist in der Gravitationsgleichung als R berücksichtigt! Und zwar unabhängig von der Grösse von R. Auch für sehr grosse R bleibt der Wert endlich, nur für den Fall, dass R gegen unendlich läuft, läuft die Gravitationskraft gegen Null! Und auch wenn dir 100'000 Lichtjahre (für die Galaxis) als nahezu unendlich vorkommen, es ist und bleibt ein endlicher Wert, den man einsetzen kann und der dann zu einem ganz genau definierten, endlichen Wert grösser Null führt.

@zuerg: ja ich verstehe... schon lange
@bynaus: also zuerst : ein Stein hält sich nicht durch Gravitation zusammen, der Effekt der Gravitation vergrößert sich jedoch mit der Zunahme der Masse, dass ein Asteroid mit 500 Km Durchmesser schon eher diesem Einfluß unterliegt. Das Zusammenspiel der versch. Effekte verändert sich mit der Zunahme der Masse. Bis Asteroiden sogar die Kugelform annehmen..
also nochmal...:
Ein Stein übt eine geringe, zu vernachlässigende Gravitation aus; eine Schale mit einer gewissen Masse übt eine erheblich höhere Gravitation aus, die durch die Gegenseite wieder aufgehoben wird (um euch zu zitieren - ich bestreite das im übrigen nicht, doch..). Ergo (nach eurer Auslegung) wird sich das knapp darüber liegende Staubkorn wohin orientieren, wenn es sich durch einen Impuls (z.B. 10 Meter) über der Oberfläche befindet..? Wenn ich weiter für euch interpretieren darf, müsste dieses Staubkorn schwerelos dahinschweben. Oder würde es von einem Planeten innerhalb dieser Hohlkugelshäre angezogen werden?
Gruß
Alvaricus

schön bynaus und du verstehst mich langsam...
wir haben die Problematik sozusagen umzingelt..

Ein Impuls kann z.B. durch die Erwärmung durch Sonnenstrahlen ausgelöste Veränderung der Materialstrukltur sein.

So jetzt zum Problem: Die Oberfläche der Innenseite wird durch verschiedene Effekte zusammengehalten... die jedoch nicht verhindern, dass Oberflächenmaterie sich nicht abspalten könnte, durch eine Impuls z.B.
Die gesamte Oberfläche wäre davon betroffen. Die Schale würde sich zusehens auflösen, da die Oberflächenmaterie den Verbundkräften durchaus entweichen könnte (Impuls vorausgesetzt). Die Schale würde sich langsam aber sicher auflösen, wenn dem so ist wie du sagst.

Dann nimm von mir aus Wärmeimpulse aus dem geschmolzenem Innern der Schale...
Nimm kreuzende Planeten auf ihrer Bahn als Impulsauslöser durch ihre eigene Gravitation, die seismische Impulse durch Zerrungen an der Struktur der Schale auslösen  und und und..
Das hiesse jede Hohlkugelsphäre würde sich zwingend auflösen, weil alle Himmelskörper irgendwelchen impulsauslösenden Einflüssen unterliegen.

Da Hohlkörper sich nicht zwingend auflösen hat das von dir gedeutete Modell nicht alle Wirkungsbereiche erfasst und daher gibt es eine Gravitation auf der Innenseite der Schale bis zu einem Punkt, an dem die Wirkung den anderen von dir beschreibenen Kräften unterliegt und einer Schwerelosigkeit unterliegt

@bynaus:
Zitat:

Keiner! Keiner setzt sich damit auseinander..warum auch.
Ich leugne (dass solltest du meinem vorletzten Beitrag entnommen haben)  nicht diese sich aufhebende Wirkung. Ich schränke diese nur ein, bezogen auf die unmittelbare Oberfläche...Ich glaube das die Erkenntnisse, bezogen auf die Hohlkugel unvollständig bewertet sind, sprich nicht alle Einflüsse berücksichtigen. Ich will jetzt mal nicht wieder von der sog. "pushing gravity" im Verhältnis x/y anfangen...