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Robot_Menschen_Evolution (Gelesen: 927 mal)
Harvester
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Beiträge: 154
Robot_Menschen_Evolution
13.05.12 um 22:56:23
 
hi,
ich wollte diese thema gerne mal anfangen, um zu gucken inwieweit der radar in bezug auf dieses thema bei euch so vorhanden ist... oder auch nicht.

http://www.heise.de/newsticker/meldung/Bericht-Foxconn-macht-ernst-bei-Robotern-...

Bericht: Foxconn macht ernst bei Robotern


Der Auftragshersteller Foxconn, der unter anderem für Apple, HP und Dell produziert, will bis 2014: 1 Million Roboter in seiner Fertigung einsetzen, die menschliche Arbeiter ersetzen sollen – ein ambitioniertes Ziel, wenn man bedenkt, dass derzeit weltweit gerade einmal 150.000 Roboter pro Jahr verkauft werden.
---snip

...möglich, dass evolution schneller stattfindet, als es dem menschen lieb sein kann.

wenn 1 mio bots für bestimmte arbeiten eingesetzt werden, gehen ebensoviele menschen in untätigkeit. sie werden nicht mehr gebraucht und müssten sich anderweitig orientieren.

theorethisch gesehen ist das eigentlich nicht schlecht, weil niedere, anstrengende arbeiten, die eigentlich keiner machen will von maschinen übernommen werden.

andereseits fehlen dadurch einkünfte für menschen, die notfalls auch solchen tätigkeiten ausgeführt hätten...

das wird schwierig, damit umzugehen...



die nächste frage ist: war der mensch möglicherweise nur ein evolutionsweg hin zur umfassenden KI?
...etwa so wie der affe eine vorstufe unserer zivilisationsgesellschaft sei?
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IloveUbabe
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #1 - 15.05.12 um 16:06:40
 
Harvester schrieb am 13.05.12 um 22:56:23:
theorethisch gesehen ist das eigentlich nicht schlecht, weil niedere, anstrengende arbeiten, die eigentlich keiner machen will von maschinen übernommen werden.

Das Matrix Dilema - Wenn es automatisch geht, vergessen wir dann nicht wie es funktioniert und stehen am Abgrund, sollte uns das Wissen um die Instandhaltung abhandenkommen?

Harvester schrieb am 13.05.12 um 22:56:23:
andereseits fehlen dadurch einkünfte für menschen, die notfalls auch solchen tätigkeiten ausgeführt hätten...

Es gibt Ideen um mit dieser Situation zurecht zu kommen,.. z.B. Leistungsbesteuerung auf Maschinen zum Ausgleich der ersparten menschlichen Arbeitskraft. Damit würde es quasi einen Maschinenlohn geben, der zurückgeführt werden müsste in eine allgemeinen Fond an die Gesamtgesellschaft. BGE läßt grüßen.

Nur würden wohl die Investitionen in Rationalisierung auf Null sinken, da menschl. Arbeitskraft im Überangebot da ist und sich im freinen Markt billiger anbieten muss. Maschinen brauchen keine tägliche Energiezuvor - Menschen schon. Darüber hinaus würden die Investitionen in Forschung und Produktivitätsverbesserung zum Stillstand gelangen, da man keinen Gewinnvorsprung erhält durch die stetige Nachregelung. Zuletzt ist es auch nur umsetzbar, wenn alle körperlichen Arbeit vollständig substituierbar wäre und es nur eine Frage der Gesamtgesellschaftlichen Anstrengung ist (Planungs und Implementationszeit unter einer Generation + Ressourcenverfügbarkeit) um alle Arbeiten durch nichtmenschliches Zutun zu leisten.

Harvester schrieb am 13.05.12 um 22:56:23:
die nächste frage ist: war der mensch möglicherweise nur ein evolutionsweg hin zur umfassenden KI?
...etwa so wie der affe eine vorstufe unserer zivilisationsgesellschaft sei? 

Rechenleistung mag sich ständig potenzieren, jedoch denke ich nicht, dass KI in naher Zukunft gleichwertig zum Menschen vom Menschen geschaffen wird. Dazu fehlt den etablierten Wissenschaftlern das Know How wie Querdenken funktioniert, was die elementare Grundleistung von Intelligenz darstellt. Will meinen es braucht ein anderes Modell zur Intelligenz, als das etablierte.

Was allerdings definitiv kommt ist künstliche Verstärkung der menschlichen Potenziale. Ob naive oder gewollt sei dahingestellt. Jede Welle baut sich auf, überspült den Strand und ebt ab. was hängen bleibt werden wir sehen.

im übrigen wurde das am 03.01.2011 eingestellt ist also schon weit über ein Jahr alt.
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IloveUbabe
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #2 - 17.06.12 um 14:02:49
 
Humm ich dacht hier gäbe es mehr zu Diskussion.
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Harvester
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #3 - 09.07.12 um 18:26:25
 
tja, ich auch. scheinbar besteht hier kein weiteres interesse an dem thema. was solls*schulterzuck*.
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Thagirion
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #4 - 10.07.12 um 08:07:52
 
Der Ersatz von Arbeitern durch Robotern ist nun nicht gerade ein brandaktuelles Thema - das war in den 80er Jahren mal neu, seitdem hat man sich da eigentlich dran gewöhnt.
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Harvester
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #5 - 11.07.12 um 19:35:29
 
brandaktuell? humm, es läuft im hintergrund ein ständiger entwicklungsprozess ab. sicher ist es keine schockierende neuigkeit. man sollte sich jedoch vergegenwärtigen, dass, wie du sagst seit 30 jahren in dieser richtung immer weiter geforscht und entwickelt worden ist.

das geht ja über drohnen, welche ferngesteuert in schwierigem gelände aufklärung betreiben, oder zu zielgerichteten eleminierung von "terroristen" eingesetzt werden.

das beispiel mit den 1millionen fertigungsbots ist nur ein ein hinweis dafür, dass die künstliche intelligenz und die evolution oder entwicklung hin zu einer nahezu vollständig technisierten gesellschaft in vollem gange ist. daran führt wohle kein weg vorbei.

denk dir nur mal das internet/google weg, wenn du schnell mal was nachrecherchieren möchtest... Smiley

ich verurteile diese technisierung ja gar nicht, genausowenig wie ich die entdeckung der atomkraft an sich verurteilen würde, genauso wenig wie ich einen hund der komplexe hat oder sich aggressiv verhält verurteilen würde...
am ende kommt es immer nur darauf an, wie der mensch mit den gegeben mitteln umgeht und seine zukunft gestaltet.
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Sowilo
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #6 - 21.07.12 um 15:57:27
 
Das ist doch eigentlich ganz einfach:
Irgendwelche Krawattenheinis haben ausgerechnet, dass das wirtschaftlicher sei.
Menschen sind für solche niedern (evtl. gefährlichen) Arbeiten tatsächlich zu teuer bzw. anfälliger.
Solange solche Roboter auch nur für solche Arbeiten eingesetzt werden, ist das wohl kein Problem. Übertreibt man es aber z.B. mit Ausstattung von Intelligenz, kann das durchaus wie im Terminator-Film enden.
Aber wie schon vorgenannt, ist das wohl der normale Weg des Fortschrittes, sind bzw. waren nicht auch Autos, Züge, ortsunabhägige Fernsprechgeräte,  fortschrittliche Roboter nur in anderer Form, an die wir uns schon lange gewöhnt haben?
Wie immer in solchen Fällen ist die Bewußtmachung, die Kontrolle, die Beherrschbarkeit von Robotern die oberste Direktive, bzw. sollte so sein. Alles hat zwei Seiten
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IloveUbabe
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Re: Robot_Menschen_Evolution
Antwort #7 - 17.08.12 um 11:10:22
 
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