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Prognose Bundestagswahl 2017 (Gelesen: 588 mal)
Erutan
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RESISTO

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Prognose Bundestagswahl 2017
20.03.17 um 00:50:44
 
Es hat Tradition, dass ich in diesem Forum immer eine Prognose zum Ausgang der anstehenden Bundestagswahl abgebe. Eigentlich ist es dazu zwar noch zu früh aber die Ereignisse des Wochendes, Merkels Besuch bei Trump, hat die Sache etwas bechleunigt.

Trump hatte in einer seiner Wahlkampfreden angekündigt, die Deutschen würden Merkel stürzen. Nun hat er das selber in die Hand genommen. Egal was die Medien daraus machen, wie sehr sie auch zu beschwichtigen versuchen....Trump hat Merkel gestürzt.

Warum? Deutsche Wähler gehören sicherlich nicht zu den intelligentesten Geschöpfen von Mutter Erde und sie sind auch ganz sicher nicht politisch gebildet. Eines ist aber jedem Wähler klar: Das deutsche Staats"oberhaupt" muss einen reibungslosen Kontakt mit den USA garantieren. Durch Trumps überdeutliches Verhalten im Rahmen des offiziellen Treffens hat er klargestellt, dass er mit Merkel nienmals zusammenarbeiten wird. Mehr noch, dass er sie nicht ernst nimmt.

Die ganze Szenerie erinnerte mich ein wenig an eine Doctor Who Folge (Staffel 2, Episode 1). Die englische Premierministerin hatte sich den Schnitzer erlaubt, ein bereits flüchtendes außerirdisches Raumschiff hinterrücks abschießen zu lassen. Der Doctor teilte ihr daraufhin mit, dass er nur 4 Worte bräuchte um sie zu stürzen. Die raunte er einem ihrer Hofschranzen ins Ohr und schwupps wurde sie gestürzt.

Trump brauchte nicht einmal 4 Worte. Genaugenommen brauchte er gar keine Worte. Er ignorierte sie einfach. Das reicht aus um jedem deutschen Wähler klarzumachen, dass Merkel niemals fruchtbare Gespräche mit den USA wird führen können.

Unklar ist hingegen was wir daraus nun machen werden. Markel ist raus aus dem Rennen. Leider gibt es für die Mehrheit der Wähler nur zwei Möglichkeiten, nämlich Merkel und Schulz. Für einige wenige stellt die AfD noch eine Alternative dar aber deren Zahl wird nie groß genug sein.

Allerdings sollte sich nun eigentlich jedem Deutschen die Frage stellen: Wie kommt eigentlich Schulz mit Trump klar? Ich möchte wetten, dass dieser vor der Wahl erst gar nicht den Versuch starten wird. Also eine Mogelpackung. Und gewettert hat Schulz ja nun auch genug gegen Trump. Eigentlich schlechte Karten für beide.

Und das sagt nun meine Glaskugel: Die Medien werden nun höchstwahrscheinlich einen neuen/alten Koalitionspartner für die SPD präsentieren, der die AfD aus dem Rennen nehmen soll. Würde mich nicht wundern wenn das der kleinen Pünktchenpartei wieder zu Auftrieb verhilft. Sie sind ja schon seit rund zwei, drei Wochen wieder ziemlich präsent in den Medien. Hatte mich schon gewundert.

Das Ziel wird sein, die SPD mit geringem Vorsprung zur stärkten Kraft zu machen und dieser dann mit Grünen und FDP zur Regierung zu verhelfen. Die Grünen werden dazu alleine nicht ausreichen. Die werden wohl noch weit hinter Linke und AfD liegen.

Gelingt das nicht, wird die SPD wieder mit der CDU zusammengelegt.

Ist letztendluch auch egal. Eigentlichg sind die ja alle nur die sichtbaren Frontends eine Einheitspartei.

Wer richtig wählen will sollte übrigens bewusst ungültig wählen. Dann kann hinterher niemand etwas von einer "Wahlmüdigkeit" sagen und dem Volk den Ausgang in die Schuhe schieben. Gleichzeitig ist es die Möglichkeit, die einer Protestwahl oder Abwahl an nächsten kommt.

Abraten würde ich davon, die AfD zu wählen. Die dürfte längst unterwandert sein bzw. war immer schon lediglich ein Mittel um bestimmte Wählerschichten einzufangen und zu kanalisieren. Sie hätte nicht den gewünschten Trump-Effekt. So etwas lässt sich durch Wahlen hierzulande gar nicht realisieren.

In Holland wäre Wilders so ein Mann gewesen....vielleicht. Dort hätte man jedenfalls diese eine Person gewählt. Hätte mich sehr interessiert wie es dann weitergegangen wäre. Aber leider haben die verlogenen Heuchler ihre Möglichkeit im Streit Deutschlands mit der Türkei ergriffen und schwupps einen riesigen Eklat noch kurz vor der Wahl herbeigeführt, der Härte gegen die Türken demonstrieren sollte. Das reichte dem holländischen Wahlvieh (das wohl auch nicht intelligenter ist als das deutsche) aus, um vom Experiment Wilders abzuspringen.

...und schwupps lenkte das Reginme dann auch prompt nach der Wahl mit der Türkei ein. Sorry,m war nicht so gemeint. Waren halt Wahlen.
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Hagall
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #1 - 20.03.17 um 15:33:03
 
Erutan schrieb am 20.03.17 um 00:50:44:
Abraten würde ich davon, die AfD zu wählen. Die dürfte längst unterwandert sein bzw. war immer schon lediglich ein Mittel um bestimmte Wählerschichten einzufangen und zu kanalisieren. Sie hätte nicht den gewünschten Trump-Effekt. So etwas lässt sich durch Wahlen hierzulande gar nicht realisieren.


Das haben 1932 aber auch viele von der NSDAP gesagt speziell wegen deren Geldquellen. Trotzdem hinkt der Vergleich natürlich Frauke Petry ist wahrscheinlich eine farblose Opportunistin, trotzdem ist es vollkommen unverhersehbar wie die AfD wirklich regieren würde. Wahrscheinlich ist die AfD unterwandert aber was heißt das schon? Es ist trotzdem noch die Möglichkeit für viele andere dort Politik zu machen.

Man darf nicht das Hauptproblem in D/Ö und vielen Teilen der EU vergessen, daß es so in den USA nicht gibt. Die Umerziehungsschulen! In D hätte auch Trump nicht gewonnen. Man kann hier wegen des starken Regimebildungssystems mit der Wahrheit keine Wahl gewinnen. Man muß sich gemäßigt geben ob man es nun ist oder nicht. Vieles was Trump in den USA sagte wäre in D Straftatbestand wenn es etwa ein NPD Politiker gesagt hätte.

Ich kenne einen gewissen Parteichef in Österreich seit nunmehr 25 Jahren. Ich kann hier nichts schreiben über die Zeit damals aber ich weiß schon ganz genau wie der wirklich denkt. Und dann sehe ich den Kontrast dazu was er heute tlw. macht - im verzweifelten Versuch durch Stimmen hoffnungslos umerzogener Menschen über die 35% hinauszukommen. Daraus jedoch zu schließen wie sehr eine Partei unterwandert ist und wie sie alleine regieren würde wäre vollkommen fehl am Platz. Obgleich diese Partei leider seit jeher ein Tummelplatz farbloser Opportunisten mit der Ideologie eines Stücks Brot ist ist keineswegs ausgemachte Sache wie sich eine Regierung entwickeln würde.

Man darf nie vergessen, daß "Unterwanderer" auch keine Ideologen sondern Opportunisten sind die sich genauso schnell drehen werden wenn es ihnen hilft.

Aus erster Hand jedoch weiß ich, daß Jörg Haider eine Regimemarionette war. Ich habe miterlebt wie er sich mit den farblosest möglichen Opportunisten umgeben hat und alle die auch nur irgendwie ideologisch gebildet waren abgewürgt hat. Die Farblosen und Unfähigen haben alle Karriere gemacht und wurden dann in die Regierung erhoben wodurch sich die Partei dann binnen 2 Jahren halbiert hat. Und bis heute frage ich mich ob Jörg Haider wirklich so dumm gewesen sein kann, das nicht - so wie ich - bereits bei Ernennung dieser Regierung damals vorhergesehen zu haben. Erkannt hat das meiner Meinung nach aber die ÖVP die hier gerne mitgespielt hat und im Ergebnis Österreich 10 Jahre gekostet hat.

Die Aussage ist: ich würde sehr davon abraten aus der Ferne irgendwelche Vermutungen anzustellen. Und man sollte nie unterschätzen wie ein einzelner zur richtigen Zeit das Ruder herumreißen könnte, aber aufgrund der Umerziehung nicht schon vorher weil man damit zumindest bei uns keine Wahlen gewinnen kann.
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Ilum
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #2 - 20.03.17 um 16:16:32
 
Ich denke die AFD hat, genau wie die Gründung der Grünen damals, den Sinn ein bestimmtes Wählerpotential zu binden.
Und viele die die AFD wählen werden irgendwann merken das auch diese Partei in den Sumpf der KED (Kapitalistische Einheitspartei Deutschlands) abgesoffen ist.
Und wieder hat das Wahlvieh nur die Wahl gehabt den Weidezaun der sie umgibt in einer anderen Farbe anzustreichen.
Die grünen waren auch nur kurze Zeit wirklich Grün, Holger Strom, einer ihrer Mitgründer, ist ziemlich schnell wieder ausgetreten.
Er hat schnell gemerkt das die Partei sofort unterwandert und umgedreht wurde. 
Spätestens nach dem Kosovokrieg hätten sie sich in Olivgrün umbenennen müssen.
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« Zuletzt geändert: 20.03.17 um 16:52:24 von Ilum »  
 
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Hagall
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #3 - 20.03.17 um 17:17:27
 
Ilum schrieb am 20.03.17 um 16:16:32:
in den Sumpf der KED (Kapitalistische Einheitspartei Deutschlands) abgesoffen ist.


Gegen die Wirtschaft wird keine Partei lange regieren warum aber auch. Ich habe kein Problem mit Kapitalismus soferne es ein Nationalkapitalismus ist  Laut lachend

Viele verstehen ja bis heute nicht - soferne sie es überhaupt bemerkt haben - warum Hitler ab 1932 die Bekämpfer der "Zinsknechtschaft" aufs Abstellgleis gefahren hat. Er hat erkannt, daß er nur dadurch Preisstabilisierung erreicht.

Und offenbar haben auch nur wenige bemerkt, daß gerade jetzt die "Zinsknechtschaft" quasi abgeschafft ist, eigentlich die Maßgeblich Forderung aller Antikapitalisten links und rechts erfüllt ist. Und erstmals kann man daher heute abseits von Theorien und Vermutungen die realen Folgen sehen: Wucherpreise und Inflation! Rasante Enteignung angesparten Vermögens.

Eine Schieflage von Mieten und Immobilienpreisen. Der niedrige 1% Zins hat die Preise ohne echten Wertzuwachs in unendliche Höhen getrieben. Mieten konnten nicht mitziehen weil sie dann keiner mehr zahlen könnte. Es zeigt aber, daß nur die Zinsregulierung fiktive Vermögensblasen und gefährliche Verschuldung verhindern. Die Menschen haben nichts von der Zinsabschaffung außer hohe Schulden weil eben je niedriger die Zinsen desto höher der Kredit ausfällt. Und es wird nur deshalb mehr verlangt weil die Leute mangels Zins höhere Kredite nehmen können. Im Moment.

Das Problem ist jetzt da - vollkommen unklar wie man da wieder rauskommt. Erhöht man jetzt die Zinsen werden nämlich viele die Kredite nicht mehr zurückzahlen können. Erhöht man nicht kommt es zu weiterer Geldschwemme bis man für den Euro außerhalb der EU nirgends mehr was kaufen kann sprich der Euro zur Lira wird.

In Wahrheit haben nur angemessene Zinsen Preisstabilität und Vermögenserhalt geschaffen.

Und alle die seit jeher die Abschaffung der "Zinsknechtschaft" fordern merken gar nicht, daß dies gerade geschehen ist. Warum? Weil das Paradies ausgeblieben ist  Zunge
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IloveUbabe
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #4 - 21.03.17 um 21:45:26
 
Hagall schrieb am 20.03.17 um 17:17:27:
Das Problem ist jetzt da - vollkommen unklar wie man da wieder rauskommt. 

Der Punkt ist doch der. Um Schulden zu bedienen, müssen sie getilgt werden. Schulden tilgen bedeutet aber Mehrwerte zu schaffen. Nun kommt der Punkt, den nur Promille, wenn überhaupt, der Bevölkerung verstehen. Substitutionsprodukte schichten Vermögen nur um, vom Wal-Öl Lieferanten für die Funzel in der Nacht zum Stromproduzenten mit der Glühbirne. Vom Glühbirnen Produzent zum LED Produzent. Der eine häuft durch seine Idee den Reichtum des anderen an, auch wenn der Reichtum darin besteht Schuldverschreibungen gehortet zu haben. Damit werden keine Schulden getilgt SONDERN nur verschoben.

Schulden werden getilgt durch Dienstleistung, weil hier der Wert sich dem anpasst was jemand bereit ist dafür zu zahlen - oder eben als Gegenwert die Tilgung von Schuld zu verlangen. Schulden werden getilgt durch den Dienst Rohstoffe zu gewinnen. Schulden werden getilgt durch Produktivitätssteigerung im produzierenden Gewerbe. Das Problem ist aber, mit der derzeitigen Verrechnung einer Einheit stündlicher Arbeitskraft trägt ein ganzes Volk nicht über Genrationen hinweg in Dienstleistung die Schuld ab, die gegen sie schon verschrieben wurde.

Wenn jemand zum begleichen seiner Schulden bei anderen dazu aufgefordert ist bei Dritten seinerseits mit allen zur Verfügung stehenden Mitteln Schulden einzutreiben, läuft es eh auf Gewalt hinaus. Das macht der Staat - Gerichtsvollzieher im Inneren und Militär im Äußeren. Der "Schuldenberg" wird nicht weniger, also das Bedienen der Zinsforderung ist ja schon so nicht mehr möglich. Und der Witz ist Zins ist nicht mal das Problem - das die Leute nicht Pleite gehen ist das Problem. Und ich meine damit jetzt nicht den der nichts hat. Sonder richtiges bestrafen von Spekulations-Fehlern. Aufs falsche Pferd gesetzt und die Kohle ist weg. Zinsen bewerten Risiko. In einer Zeit wo eine Holzmann-Baufirma und Banken gerettet werden, ist aber eben auch kein Zins ein sicheres Instrumen das Ausfallrisikio zu bewerten. Es wird halt damit nur von einer Blase in die nächst größere umgeschichtet, das Kapital flieht zu sicheren Anlagen. Und da rupt es dann eben nicht nur nen paar tausend Arbeitsplätze weg sondern es ist systemisch und wird Millionen auf die Straße befördern.

System Reset - und auch wenn ich mit der Bibel nicht wirklich Konform gehe, bzw. das was die Anhänger in Teilen daraus gemacht haben und noch heute machen, so steht darin geschrieben: "Und vergib uns unsere Schuld, wie wir unseren Schuldigern vergeben." - Verzicht zum Kollaps ist das einzige was den Zustand wieder bringt, das tüchtige Arbeit sich ausbezahlt.

Und nun zur Wahlprognose

AFD - 10 bis 15%
CDU - 30%
SPD - 25%
Linke - 20+%
Grüne - 5+%
Rest in Sonstige wie FDP - kein Wiedereinzug

Ich halte RRG für sehr wahrscheinlich. Die CDU wird für diese illegale Einwanderung abgestraft werden ohne Frage. Der SJW Nachwuchs der letzten 4 Jahre ist politisch Links versifft und wird den Sozen Stimmen geben noch und nöcher.

Allgemein würde ich mir wünschen, dass die Wahlbeteiligung unter die magischen 50% fällt. Den Leuten ist mit Rotlichtbestrahlung die Demokratie und das wählen-gehen-müssen aber so eingeimpft, dass ich nicht im geringsten davon ausgehe, dass sich die Hoffnung erfüllt. Politische Bildung ist heute der verkackte WiSo Pflicht Mist, der in der Schule eingedrillt wird und in der Ausbildung. Und an den Unis wird eh nur verzogen durch soziale Austerität und Abstrafung jedweder konservativen Geisteshaltung.

Das Ding fährt nächstes Jahr gegen den Baum - spätestens dann, wenn wir den Nächsten großen Schluck aus der Pulle nehmen werden, den uns die Türkei kredenzt so wie 2015 auf 2016 geschehen.
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Salid
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #5 - 22.03.17 um 01:01:14
 
..ich brauch auch mal so ne Glaskugel. Derzeitigen Medienberichten zufolge werden wir mit Hacker angriffen nur so überannt. Und nein die Kümmern sich nicht um den Garten.

Meinungsbildende Schlagzeilen können in den Letzten Atemzügen noch Geschichte schreiben. Doch wie hier und Anderorts sehr schön Querzulesen ist, wird es kein wirkliches Ausweichmanöver mehr geben können. Der Baum kommt näher- Bremsen versagen und Hupen ... tja

Die Frage ist wohl nicht gerade was hier läuft sondern mittlerweile mehr den jeh - was die EU treibt. Prognosen geb ich keine ab- am ende heisst es .. ich hab da gelesen und dann hab ich... Zwinkernd aber hingehen und einen Haufen draufmachen bekommt 100%tige Efüllungsquote.
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IloveUbabe
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #6 - 22.03.17 um 23:07:13
 
Salid schrieb am 22.03.17 um 01:01:14:
Meinungsbildende Schlagzeilen können in den Letzten Atemzügen noch Geschichte schreiben.

Ja,... so ein Hochwasser zur rechten Zeit. Naja Merkel wird schon was bestellt haben. Nur die Rechnung ist wohl ohne den Kellner gemacht.
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Erutan
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RESISTO

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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #7 - 10.08.17 um 22:22:54
 
Ich habe mich selten so gravierend bei meinen Prognosen geirrt. Aber hier habe ich völlig daneben gelegen. Erutan schrieb am 20.03.17 um 00:50:44:
Trump hatte in einer seiner Wahlkampfreden angekündigt, die Deutschen würden Merkel stürzen. Nun hat er das selber in die Hand genommen. Egal was die Medien daraus machen, wie sehr sie auch zu beschwichtigen versuchen....Trump hat Merkel gestürzt.


Ich kann auch erklären wie der Irrtum zustande kam.
Ich vergesse immer wieder den Faktor Zeit. Als ich die Prognose abgegeben habe, war es noch reichlich Zeit um dieses Aufeinandertreffen zwischen Trump und Merkel in Vergessenheit geraten zu lassen.

Heute ist es einfach nicht mehr präsent. Und so ist Merkel wieder im Aufwind.

Im Fall der F.D.P habe ich aber richtig gelegen.Erutan schrieb am 20.03.17 um 00:50:44:
Und das sagt nun meine Glaskugel: Die Medien werden nun höchstwahrscheinlich einen neuen/alten Koalitionspartner für die SPD präsentieren, der die AfD aus dem Rennen nehmen soll. Würde mich nicht wundern wenn das der kleinen Pünktchenpartei wieder zu Auftrieb verhilft.

Das war auch einigermaßen naheliegend, denn wieso soll man sich die Mühe machen, eine ganz neue Partei zu erfinden wenn man das Passende doch einfach wieder aus der Versenkung holen kann.

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Ilum
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Re: Prognose Bundestagswahl 2017
Antwort #8 - 11.08.17 um 15:32:42
 
Erutan schrieb am 10.08.17 um 22:22:54:
Ich vergesse immer wieder den Faktor Zeit. Als ich die Prognose abgegeben habe, war es noch reichlich Zeit um dieses Aufeinandertreffen zwischen Trump und Merkel in Vergessenheit geraten zu lassen.Heute ist es einfach nicht mehr präsent. Und so ist Merkel wieder im Aufwind.

Selbst wenn es unmittelbar vor der Bundestagswahl passiert, und damit noch präsent wäre, glaube ich nicht das es etwas geändert hätte.
Die meißten die für Merkel sind bleiben es auch, sie suchen lieber nach Gründen ihre Meinung nicht ändern zu müssen.
Zumal die Medien-Trump-Draufklopperei ein entspr. Bild in den Köpfen erzeugt hätte bzw. hat, und dies Merkels Sympathien eher steigen ließ.
Vielleicht sähe es anders aus wenn Trump sie themenübergreifend regelrecht zerpflückt hätte, und unsre Medien dies im Detail gebracht hätten,
da wäre wahrscheinlich einige ins Grübeln gekommen - aber das gab es nicht, war auch nicht zu erwarten.
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